|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Shine_
Miłośnik Gitary
Dołączył: 22 Lut 2011
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z Warszawy Płeć:
|
Wysłany: Czw 18:02, 24 Lut 2011 Temat postu: Yamaha F310P - brać? |
|
|
Ma zamiar kupić Yamahę F310, ale istnieje wersja "P" - z kapodastrem, pokrowcem, strunami, kamertonem dmuchanym, paskiem i kostkami, a wszystko w cenie 580 zł. Sama gitara kosztuje 490 zł, czyli tak jakby te akcesoria kosztują 90 zł, ale gdybym kupowała oddzielnie, to:
kapodaster - 70 zł,
pokrowiec - 100 zł,
struny - 25 zł,
kamerton - 5 zł,
pasek - 30 zł,
kostki - 6 zł.
Łącznie: ok. 240 zł.
Więc moje pytanie : Czy te akcesoria mogą okazać się badziewiem?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Mlekoserwis
Gitarzysta
Dołączył: 10 Sie 2010
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 21:22, 24 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Struny jamahy... hmm.. Lepiej kupić pewniaki od D'addario albo innego Ernie Balla
Kapodaster jak w zestawie kosztuje 10PLN
Kostki wszystkie takie same, tu nawet można brać sounderowe
Na kamertonach się nie znam
Pokrowiec (nie wiem nie widziałem) wygląda na mientki (używki po skaj łajach chodzą po 20pln). Twardziejszy kosztuje 50
Pasek.. Kurde mi się bardzo podoba, ale poza logiem yamahy nie różni się niczym od innych pasków
Reasumując koszty tych dodatków to nie 240 ale 130 takze różnicy nie będzie
Jeśli w zestawie z P dostaniesz "ciapowaty, mientki, gientki" pokrowiec to lepiej osobno dokupować szysko. Jeśli już fajniejszy to bierz P, nie oglądaj sie na jakieś inni pierdoły.
PS. a może kupno jakiegoś skaj łaja z allegro z napisem +300 dodatków?
Drewno można na opał/ścianę dać, a akcesoria zobie zostawić.
Ja dalej używam "śmigła" do nakręcania strun od soundera
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
evi
Gitarzysta
Dołączył: 13 Lip 2006
Posty: 238
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 1/5
Płeć:
|
Wysłany: Czw 22:25, 24 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Nie łudźmy się, że kupujesz super sprzęt, więc tym bardziej po dodatkach nie ma co spodziewać się szału. To raczej kwestia marketingu Ludzie uwielbiają gratisy, promocje i inne bajery, więc na każdym kroku się to stosuje. Ceny dodatków jakie podałaś, to już są fajne dodatki. Tak na przykład pokrowiec za stówę to już dobry pokrowiec, kapo za siedem dyszek to już takie z wyższej półki w sumie.
A co do kostek to nie zgodzę się z Mlekiem. Nie wszystkie kostki są takie same
Olej te promocje i kup to co jest Ci potrzebne. Czyli gitarę, pokrowiec, kamerton i ew. kostkę miękką. Ja jakoś nigdy z kapo nie grałem i nie ubolewam nad tym w żaden sposób. Kamerton standardowe widełki sobie kup, a nie jakieś dmuchawki po 4 dmuchnięciach rozpadające się. Czasem po prostu dużo nie znaczy lepiej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Shine_
Miłośnik Gitary
Dołączył: 22 Lut 2011
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z Warszawy Płeć:
|
Wysłany: Pią 9:59, 25 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Mlekoserwis napisał: |
PS. a może kupno jakiegoś skaj łaja z allegro z napisem +300 dodatków?
|
Jak słyszę Twoje "skaj łej", "chińczyk" to od razu padam ze śmiechu.
Poza tym gitarka prawie 5 stów i jeszcze 300 zł na kawałeczki drewna posklejane ze strunami to wybacz, ale ja tyle kasy nie posiadam .
Patrząc na te zdjęcia tego pack'u to ten pokrowiec raz ma "nóżki", a raz nie. Raz jest miętki, a raz wygląda na twardy... Trudno, biorę pack'a, raz kozie śmierć Najważniejsze, żeby był pasek, pokrowiec i kapo, a kamertonem i tak nie nastroje, bo za mało gram.
evi napisał: |
Ceny dodatków jakie podałaś, to już są fajne dodatki. Tak na przykład pokrowiec za stówę to już dobry pokrowiec, kapo za siedem dyszek to już takie z wyższej półki w sumie. |
Mlekoserwis napisał: |
Reasumując koszty tych dodatków to nie 240 ale 130 |
evi, o to chodzi, nie chcę czegoś, co się rozpadnie po kilku trzymaniach gryfu
Mlekoserwis, nie chcę badziewia, bo za 50 zł to widziałam jeszcze, tak jak ty to piszesz, "ciapowaty, mientki, gientki" pokrowiec. Od około stówy są te twarde. Poza tym - kapo za 10 zł? To się przecież rozpadnie podczas gry
Mlekoserwis napisał: | tu nawet można brać sounderowe |
Nigdy nie słyszałam o takich. Różnią się czymś?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
evi
Gitarzysta
Dołączył: 13 Lip 2006
Posty: 238
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 1/5
Płeć:
|
Wysłany: Pią 10:55, 25 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
No i git . Olej tę promocję i kup to co potrzebujesz i jakie chcesz. Lepiej na tym wyjdziesz na dłuższą metę. Sounder to po prostu firma, która też m. in. piórka robi. W sumie to robią wszystko, chyba tylko śniadania do łóżka nie podają czy coś, choć kto wie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez evi dnia Pią 10:58, 25 Lut 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Shine_
Miłośnik Gitary
Dołączył: 22 Lut 2011
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z Warszawy Płeć:
|
Wysłany: Pią 19:45, 25 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Mam ponad 500 zł do dyspozycji, nie dam rady zapłacić 2 stów na dodatki... Może kupię jednak pack, a w razie czego to dokupię coś, co będzie mi potrzebne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
evi
Gitarzysta
Dołączył: 13 Lip 2006
Posty: 238
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 1/5
Płeć:
|
Wysłany: Pią 23:01, 25 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Dokup tylko to co potrzebujesz. Potrzebujesz na tą chwilę paska, kapo itd? Pasek jest Ci niezbędny, występujesz na stojąco i bez paska ani rusz? To samo z kapo. Naucz się akordów w różnych przewrotach i pozycjach, kapo nie będzie wtedy potrzebne, a o świadomości instrumentu już nie mówię. Kup sobie gitarę, dobry pokrowiec i kamerton widełkowy, co więcej Ci teraz potrzeba? A reszta w swoim czasie. Dostaniesz szmaciany pokrowiec, który de facto praktycznie nic nie daje, poza pozorem, więc po pewnym czasie zdecydujesz się na wymianę na lepszy. Po co ponosić dwa razy koszty. Kamerton dmuchany, który jest do dupy sam w sobie. No i pasek, który nie wiadomo jak będzie wykorzystany. Kup pasek dopiero wtedy, jak będziesz wiedzieć, że jest Ci potrzebny. Wiem, że kusi, bo dużo. Ale czy jest sens? Zresztą, co ja będę mówił, Twoje pieniądze, Twoja decyzja.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Shine_
Miłośnik Gitary
Dołączył: 22 Lut 2011
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z Warszawy Płeć:
|
Wysłany: Sob 8:12, 26 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Masz rację. Kupię sobie porządny pokrowiec, pasek (niestety pilnie potrzebny) i tak się zastanawiam jeszcze nad kapo, zależy w jakich cenach będą, no i struny.
Kamertonu widełkowego nie kupię, bo po pierwsze na nastroję tak gitary, a po drugie mam już stroik elektroniczny.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Shine_ dnia Sob 8:13, 26 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
SGmaniak
Moderator
Dołączył: 09 Kwi 2008
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: iłża Płeć:
|
Wysłany: Sob 18:16, 26 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
stroić najlepiej ze słuchu kapo (jak się umie barowe ) to jest nie potrzebny, tylko trzeba troszkę rozeznania na dźwiękach i tyle co do pokrowca to się nie znam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Shine_
Miłośnik Gitary
Dołączył: 22 Lut 2011
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z Warszawy Płeć:
|
Wysłany: Sob 18:59, 26 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Ze słuchu umiem ewentualnie dostroić, z kompletnego rozstroju gitary nie nastroję... Nie mam słuchu...
Tak zastanawiam się nad kapo, ale w sumie akordy można ułożyć kilka tonów wyżej i będzie dobrze... Ale w sumie nie wiem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mlekoserwis
Gitarzysta
Dołączył: 10 Sie 2010
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 19:14, 26 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
mi się podoba to logo yamahy na pasku (mrrrr )
jak będę milionerem to kupie sobie cały zestaw i będę używał tylko paska.
A Ty chcesz to kupić przez internet??
Jak nie to pojedź do sklepu i w zależności od tego pokrowca kup z zestawie lub bez.
I jak będziesz w sklepie to ograj dla pewności gitarki mało znanych firm w tym przedziale cenowym. Czasami mogą (aczkolwiek nie muszą) nieźle zaskoczyć
ja bym kupił używkę, a za zaoszczędzone pieniądze nakupował dodatki
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Shine_
Miłośnik Gitary
Dołączył: 22 Lut 2011
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z Warszawy Płeć:
|
Wysłany: Sob 21:08, 26 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Mlekoserwis napisał: | mi się podoba to logo yamahy na pasku (mrrrr )
j |
mi też
Mlekoserwis napisał: | jak będę milionerem |
marzenia nie bolą xD
Mlekoserwis napisał: | A Ty chcesz to kupić przez internet?? |
nie, czeka na mnie zarezerwowana w sklepie muzycznym
Mlekoserwis napisał: | i w zależności od tego pokrowca kup z zestawie lub bez. |
Chodzi o to, że pokrowiec jest największym minusem tego zestawu. Z drugiej strony ten pasek ...
Mlekoserwis napisał: | ja bym kupił używkę, a za zaoszczędzone pieniądze nakupował dodatki |
gitarka zamówiona, fajny pack... A jeszcze się tłuc na tym allegro... A od razu będzie nówka, a w razie czego to się dozbiera albo od kogoś wybłaga xD
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
adolfian
Wyjadacz
Dołączył: 22 Lip 2007
Posty: 430
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 10:12, 28 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
SGmaniak napisał: | kapo (jak się umie barowe ) to jest nie potrzebny, tylko trzeba troszkę rozeznania na dźwiękach i tyle co do pokrowca to się nie znam |
Motocykl niepotrzebny jak się na rowerze umie jeździć tak? :]
No sorry, ale chwyty barowe i kapo to dwie różne sprawy. Pomijajac juz kwestię wybrzmiewania strun, to nawet czysto technicznie nie da sie wszystkiego zagrać na gitarze bez kapo. No chyba, ze potrzebujesz kapo bo masz slabe palce, ale tego sie tak nie uzywa:P
Nie bede powtarzac tego co juz ktos napisal (struny gratisowe :/) ale nie warto oszczedzac na pokrowcu. Tym bardziej jesli gitarka ma byc czesto przewozona (proby/koncerty/szpan na miescie:P)
PS: ja kapo kupilem za 3 dychy, dunlopa bodajze i chyba zycia mi nie starczy zeby to ustrojstwo zepsuc/zuzyc
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
evi
Gitarzysta
Dołączył: 13 Lip 2006
Posty: 238
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 1/5
Płeć:
|
Wysłany: Pon 12:01, 28 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Adolf, słabo. To znaczy, że każdy kto gra bez kapo jest rowerzystą, a ci z kapo to motocykliści? Nieźle. Kapo jest zbędne i da się zagrać wszystko, jeżeli się zna instrument. Jakoś nie zauważyłem, żeby któryś z czołówki (np. Scofield, Henderson, Ford) grali z kapo, potrafią zrobić wszystko, a rowerzystami na pewno nie są i kapo też nie używają. Kapo się używa po to, aby uzupełnić swoje braki własne, więc porównanie bez kapo-rower -> z kapo-motocykl jest bez sensu. Jakoś nie zauważyłem, żeby kapo dodawało dźwięków instrumentowi i jakości grania :> Kwestia jest taka tylko, jak potrafi się grać i jak zna się gitarę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mlekoserwis
Gitarzysta
Dołączył: 10 Sie 2010
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 15:35, 28 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
kapo jest potrzebne jak po 3ch piwach na ognisku chce się coś zagrać
Pomocne w 100%
evi napisał: | Jakoś nie zauważyłem, żeby kapo dodawało dźwięków instrumentowi i jakości grania :> Kwestia jest taka tylko, jak potrafi się grać i jak zna się gitarę. |
a jeśli ktoś nie traktuje gitary jako ciągłego wyzwania a jedynie jako tako chciał się nauczyć cośtam plumkać?
Nie wszyscy muszą umieć zagrać jakiś akord w trzydziestu różnych ustawieniach i takie kapo może być przydatne
Poza tym to że najwięksi nie korzystają nie znaczy że Ty nie możesz. To sprawa indywidualna i jeśli ktoś chce z kapo korzystać (nawet jeśli jest ono zbędne) to i tak będzie to robił
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Shine_
Miłośnik Gitary
Dołączył: 22 Lut 2011
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z Warszawy Płeć:
|
Wysłany: Pon 16:32, 28 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Ostatecznie ustaliłam, że biorę pack. Tam jest wszystko - kiepskie? trudno. Te kapo faktycznie się przyda, pasek jest fajny. Co do pokrowca - nie jest dobry, ale ja tylko raz w tygodniu muszę gitarę przywlec do szkoły. Na porządny nazbieram, kiedy będę go potrzebowała częściej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
adolfian
Wyjadacz
Dołączył: 22 Lip 2007
Posty: 430
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 17:36, 28 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
evi napisał: | Adolf, słabo. To znaczy, że każdy kto gra bez kapo jest rowerzystą, a ci z kapo to motocykliści? Nieźle. Kapo jest zbędne i da się zagrać wszystko, jeżeli się zna instrument. Jakoś nie zauważyłem, żeby któryś z czołówki (np. Scofield, Henderson, Ford) grali z kapo, potrafią zrobić wszystko, a rowerzystami na pewno nie są i kapo też nie używają. Kapo się używa po to, aby uzupełnić swoje braki własne, więc porównanie bez kapo-rower -> z kapo-motocykl jest bez sensu. Jakoś nie zauważyłem, żeby kapo dodawało dźwięków instrumentowi i jakości grania :> Kwestia jest taka tylko, jak potrafi się grać i jak zna się gitarę. |
Bzdury kolega plecie:) Sa piosenki, które w oryginale gra sie z kapo, bo np gitarzysta sobie wymyślił jakąś wysoka pozycję, którą wspiera basowymi dzwiękami. Nie będę z toba polemizować czy z kapo jest fajniej czy nie, ale faktów nie oszukasz:)
No i dochodzi jeszcze kwestia wybrzmiewania dźwieków. Przy chwytach barowych nie jestes w stanie zagrac motywów tak melodyjnie jak z kapo. Niezaleznie od tego czy 'znasz instrument' (kocham takie uproszczenia).
Porównania transportowego nie zrozumiałes. Wlasnie o to chodzi, ze nijak nie da sie porownac podrozowania rowerem z motocyklem. A motocyklisci jezdza rowerami. To dwie zupelnie rozne kwestie. Tak samo ustawianie sie w szeregu 'ja nie gram z kapo' jest idiotyzmem jesli robisz to dla samej idei:]
PS: ilu ludzi, tyle 'czolowek' gitarzystow. Ale powiem, ci, że jak nie kojarzysz nikogo grajacego z kapo, to jeszcze duuuuzo dobrej muzyki mozesz odkryc. I zluzuj sobie z 'Adolfem' okej mistrzu? Bo wódki raczej ze sobą nie piliśmy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
SGmaniak
Moderator
Dołączył: 09 Kwi 2008
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: iłża Płeć:
|
Wysłany: Pon 18:20, 28 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Jezus Maryja, jakbym wiedział, że tak się będziecie spinać o to kapo to bym tego nie napisał, jako tako kapo nigdy nie potrzebowałem, potrzebował raczej nie będę bo na basie kapo mi będzie tak potrzebne jak motocykliście rower (to sarkazm) :] więc przepraszam za zakłopotanie, i proszę o zgodę (napijcie się tej wódki buzi na zgodę i już sobie pomatkowałem) sry za offtop
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
evi
Gitarzysta
Dołączył: 13 Lip 2006
Posty: 238
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 1/5
Płeć:
|
Wysłany: Pon 19:22, 28 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Adolf, gratuluję, jesteś idiotą Drugi raz mi to udowodniłeś. Koniec offtopu.
mentos13: gratuluję, dostajesz ostrzeżenie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mlekoserwis
Gitarzysta
Dołączył: 10 Sie 2010
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 20:53, 28 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
LUBIE PLACKI!!!!!!!!!!!!
aaa...
miał być koniec offtopu
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
adolfian
Wyjadacz
Dołączył: 22 Lip 2007
Posty: 430
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 23:48, 28 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
evi napisał: | Adolf, gratuluję, jesteś idiotą Drugi raz mi to udowodniłeś. Koniec offtopu. |
Coz ja ci moge na to odpowiedziec. Blysnales. Oprocz wiedzy muzycznej powinienes liznac jeszcze troche kultury.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
evi
Gitarzysta
Dołączył: 13 Lip 2006
Posty: 238
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 1/5
Płeć:
|
Wysłany: Wto 0:27, 01 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Kiedy Ty zaczynałeś grać, ja już grałem z realbook'ów w szkole rozrywki i prywatnie pod kątem jednego z lepszych polskich gitarzystów, więc nie mów mi o wiedzy muzycznej, bo chyba znacznie przekracza Twoją. Ale totalnie nie o to mi chodzi. Nie chodzi mi tu o przechwałki (to jest tu najmniej istotne), ale o Twoją ignorancję pomieszaną z arogancją. Widzę po prostu, że nie zdobyłeś się jeszcze na refleksję na temat muzyki, dlatego tak sądzę. Gdybyś się na to zdobył, to inaczej by rozmowa między nami wyglądała. Spokojnie, też przechodziłem ten okres co Ty, przeświadczony o swojej absolutnej wiedzy, jednak z czasem to przechodzi i zdajesz sobie sprawę z tego, że nie wiedziałeś nic, a potem wie się jeszcze mniej. To się nazywa dystans i świadomość. Muzyka, to nie tylko akordy, skale, funkcje i rytmika, to coś znacznie więcej. Nie zastanawiałeś się nad tym? Nie zdobyłeś się na refleksję na temat muzyki samej w sobie? Przecież to jest fundamentalne, żeby w ogóle mówić o muzykowaniu. Zajmowanie się czymś o czym się nic nie wie jest karygodne i jest ujmą dla niej samej. Jeżeli jeszcze o tym nie wiesz, to znaczy, że jeszcze jej nie rozumiesz. Stąd moja opinia. Schowaj quasi wiedzę do kieszeni i się zastanów. Wtedy pogadamy. Na razie jej po prostu nie masz. Ps. A o kulturze też wiem prawdopodobnie znacznie więcej od Ciebie (z racji kierunku studiów). Po prostu nie lubię przemądrzałych buców, którzy nic nie wiedzą, a dużo gadają.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mlekoserwis
Gitarzysta
Dołączył: 10 Sie 2010
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 16:57, 01 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Proponuje zrobić ustawkę!!
zwycięzca bierze gitary poległego, a ja jako organizator biorę wzmacniacze i kostki po przegranym
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
evi
Gitarzysta
Dołączył: 13 Lip 2006
Posty: 238
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 1/5
Płeć:
|
Wysłany: Wto 17:11, 01 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
masz rację Mleko, to nie ma sensu
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mlekoserwis
Gitarzysta
Dołączył: 10 Sie 2010
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 17:20, 01 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
ej.. jak nie ma sensu? Ja potrzebuje nowego wzmaka
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|